Блог компании Лидер·Айти

Цифровая трансформация и IT-партнёрства: взгляд со стороны заказчика

Меня зовут Сергей Каторгин, я руковожу Центром Разработки Программного Обеспечения “Лидер-ИТ”. В рамках этого блога я общаюсь с коллегами и представителями заказчиков о создании цифровых проектов совместными усилиями с внешними подрядчиками. В этом интервью мы пообщались с Николаем Косачевым, экспертом, который имеет опыт развития коммерческих каналов сбыта и реализации цифровых сервисов на уровне СНГ, а также коммерческой трансформации с цифровой составляющей на глобальном уровне.

- Расскажешь о своем опыте? Ты говорил, что для различных проектов нанимали разные команды. Может быть, из этого опыта расскажешь о каком-то последнем или крупном сотрудничестве? Насколько успешным был в целом этот опыт?

- Когда я работал в СНГ, моя зона ответственности касалась в основном коммерческой части. Одной из обязанностей была работа с подрядчиками, инженерами и партнерами. Одной из ключевых задач было использование субподрядчиков на зеркальных условиях с нашим клиентом. Например, когда нам требовалось выполнить какую-то работу для клиента, мы привлекали исполнителей извне. При этом мы честно сообщали заказчику, что эти сотрудники не являются нашими и работают у партнёра, но обучены нами и имеют подтвержденную квалификацию. С точки зрения законодательства, это вполне рабочая схема.

При этом нужно понимать, что мы, как монобрендовая компания, были специалистами в одном типе оборудования собственного производства. Подобное сотрудничество позволяло нам реализовывать крупные проекты у любого заказчика, закрывая потребность в работе с другим оборудованием силами партнера, сохраняя при этом высокое качество услуги в целом. Именно партнёры позволяли нам получить доступ к локальным рынкам и компенсировали недостающие у нас компетенции.

- Интересно, для каких задач привлекались внешние ресурсы?

- Лично я участвовал в двух подобных историях. В первом случае привлекался партнёр для написания специализированного софта под “железо”. Это был специализированный веб-конфигуратор, который позволял параметрировать определённое оборудование. На тот момент на рынке вентиляционных систем не существовало решения подобного масштаба, и такое партнерство позволило нам закрепиться в этой нише.
Во второй истории - создание программного обеспечения совместно с партнёром для предиктивной аналитики обслуживания оборудования. С нашей стороны был доступ к заказчикам, наличие оборудования и компетенции. Партнёр выполнял роль разработчика, именно с IT-профилем, а также обеспечивал стабильность и работоспособность системы. Кроме того, они обслуживали технику не нашего профиля. Это был нетривиальный и достаточно успешный опыт.

- Я общался на конференции в Москве с коллегой из Калининграда, и он рассказывал, что компании уровня tier-1 в основном не могут найти готовый софт под свои большие масштабы, поэтому заказывают решения с рынка. Меня в этой ситуации беспокоит то, что компания, которая создаёт такие решения, становится единственным поставщиком, который может их обслуживать. Это определенные риски с одной стороны. Интересно, почему такая стратегия была выбрана в вашем случае?

В основном, мы стараемся предоставлять заказчикам набор различных инструментов для решения их задач. В чём особенность российского рынка? Например, европейские компании создают глобальные решения и применяют свой опыт, что предоставляет довольно большой объем работ постоянного и похожего характера, но на уровне мирового потребления. В случае российского рынка задачи более индивидуальны и локальны у различных заказчиков. Поэтому в каждом отдельном случае развивать компетенции вглубь становится очень сложно, и легче закрывать это партнерскими ресурсами. Не нужно следить за их загрузкой, когда они не находятся в штате. Постоянно ли для них есть проекты и т.д.

🌐 Возвращаемся к вам с новой подборкой ближайших мероприятий из мира IT на февраль.

🧑‍💻1 февраля в Москве пройдет ФОРУМ FRANCHCAMP III
https://franchcamp.ru/forum
Бизнес. Франчайзинг. Будущее.

💸6-7 февраля в Москве пройдет 24й Форум iFin-2024 «Электронные финансовые услуги и технологии»
https://forumifin.ru/
Крупнейший форум по электронным финансам в России. Исключительно оффлайн-формат, живое общение на выставке и конференции.

💼8 февраля в Москве пройдет конференция Business Process Management 2024
https://events.cnews.ru/events
BPM-системы предназначены для управления бизнес-процессами. На конференции расскажут для чего они необходимы и как их применять.

🗣8 февраля в Санкт-Петербурге PGMEETUP.СПБ/24
https://pgconf.ru/
Митап будет интересен для IT-специалистов всех уровней, кто интересуется Postgres, работает с ним и планирует развиваться в данном направлении.

🎓13 февраля в Москве пройдет конференция Технологии искусственного интеллекта 2024
https://events.cnews.ru/
Технологии и нюансы использования искусственного интеллекта. Эксперты представят анализ технологий ИИ, особенностей российского рынка нейросетей и практики применения ИИ в различных отраслях.

🏢14 февраля в Москве пройдет конференция «Качество данных 2024»
https://www.osp.ru/lp/dataquality2024
Единственная в России конференция, посвященная решениям обеспечения гарантированного качества данных в условиях динамичных изменений и экономической неопределенности.

🌐14 февраля в Москве пройдет конференция ИТ-ПРИОРИТЕТЫ 2024
https://www.tadviser.ru/index.php/
О том, каким образом сегодня задаются приоритетные направления цифровизации экономики РФ на всех уровнях: от государства до компаний и организаций, об пойдет речь на конференции.

📆17 февраля в Санкт-Петербурге пройдет легендарная IT-конференция - DUMP
https://dump-spb.ru/
С 2011 года DUMP собирает тысячи участников со всей России. 4 тематических трека, 500 участников, более 20 спикеров. Топовые доклады, нетворкинг, движухи, афтепати. Все это будет на конференции DUMP.

👥17 февраля в Москве пройдет AI Summit
https://aisummit.ru/
Конференция про искусственный интеллект для бизнеса. От азов до внедрения.

👨‍💻20 февраля в Москве пройдет конференция Цифровизация финансового сектора 2024
https://events.cnews.ru/events
Главные тренды — внедрение отечественного софта, внедрение ИИ, обеспечение ИБ и соблюдение требований регулятора.

💻21 февраля в Москве пройдет конференция ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ 2024: РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ
https://www.tadviser.ru/
Участники получат возможность погрузиться в реальные кейсы проектов импортозамещения и найдут примеры действий, подходящие именно им, вместе с представителями российских вендоров, интеграторов и компаний-заказчиков из разных отраслей экономики РФ

📈21-22 февраля в Москве пройдет All in Top Conf 2024
https://www.allintopconf.ru/
Профессиональная практическая SEO конференция. Мероприятие целиком и полностью посвященное практике поисковой оптимизации.

🖋29 февраля в Москве пройдет PR FORCE 2024
https://auditorium-cg.ru/prf-24
PR FORCE 2024 - Всероссийский Форум о развитии и улучшении внешних связей

💸29 февраля в Москве пройдет Fincore 2024
https://fincore.ru/?rs=op_fincore2024
Форум о новейших практиках и технологиях трансформации IT-архитектуры банков и других системно значимых организаций, а также о ключевых вызовах и факторах, которые изменят IT в финансах в 2024-2025 гг.

Сергей: А в финтехе, логистике и сельском хозяйстве, как часто возникают новые потребности? Есть ли постоянный набор персонала у этих клиентов? Или основная часть работы уже завершена, и сейчас идет поддержка и, возможно, небольшое развитие?


Илья: В основном, основная часть работы завершена, и сейчас идут задачи по поддержке и немного развития. Денег меньше становится.

Сергей: Мы пока пришли к выводу, что нам не совсем понятно, кому конкретно сейчас предлагать услуги по backend Java-разработке различных ERP и CRM систем. Недавно я общался с представителем банка из топ-10, который занимается бюджетированием, и выяснил, что в их отделе например уже созданы все необходимые собственные системы или же они используют какие-то готовые внешние решения.

В настоящее время, помимо продаж высококвалифицированных сотрудников (middle и senior), которые всегда востребованы в корпе, трудно найти единую точку роста для приложения экспертизы и того, что мы умеем делать. Я задаюсь вопросом относительно традиционной модели бизнеса, особенно в области продаж аутсорсинга. Как у вас? Больше аутсорсинга или аутстаффинга?

Илья: Честно говоря, все меняется со временем. Буквально года полтора назад, аутсорс, занимал большую долю. Сейчас может быть 50 на 50. Все зависит от контекста, потому что под аутстаффом можно понимать разные вещи. Мы можем передать целую команду, а не просто отдельные исполнителей. За производство отвечает наша команда просто менеджер из другой команды и аналитик. Вроде бы и аутстафф, потому что ты отдаешь людей, но с другой стороны ты все равно ведущая сила в проекте.

Сергей: У нас наверное, незакрытый гештальт остался про какую-то ошибку спросить. Как и на чем научились из последнего опыта, может, где миллионами рублей заплатили за ошибку. Это вообще всегда запоминается… И какие выводы были сделаны?

Илья: Вот если клиент кажется несерьезным, если чувствуешь это заранее, лучше воздержаться от сотрудничества, не браться за работу. Это мой совет.

Сергей: Хорошо, спасибо за ответы.


#ЗаказнаяРазработка #ITБизнес #РазвитиеБизнеса #Технологии #КоммерческийДиректор #ITКомпания #СтратегииРазвития #БизнесДиалог #Инновации #ТехнологическийПрогресс

Вторая задача касалась протезирования. Мы разработали приложение для планшета с использованием существующих технологий iOS для создания точных 3D-моделей. Эти 3D-модели помогли создавать удобные протезы, исходя из индивидуальных особенностей пациентов.

Даже если мы не понимаем всего в бизнесе и бизнес-процессах клиента, как в данном случае в лечении сколиоза и протезировании, благодаря экспертизе наших специалистов, их внимательности к деталям и факту, что они реально задумываются о бизнесе клиента, мы успешно справились с поставленными задачами.

Сергей: У меня есть пара вопросов. Как вы ищете новых клиентов в данный момент?

Илья: Мы контекстную рекламу не включали уже, наверное, пару лет. Она работала у нас исключительно на Россию. Мы ограничивались использованием рекламы только для России, даже за её пределами не пробовали.

В настоящее время акцент у нас сосредоточен на текущих контрактах, и активного поиска новых клиентов не ведем. Хотя в следующем году надо это делать.

Сергей: Что касается экспертизы в области медицины. Есть ли планы для разработки продукта в этой области?

Илья: Продукта в этой области нет. Мы видим это как один из наших кейсов, связанный с медициной.

Сергей: Сейчас сложилась ситуация, которая не располагает людей к бездумному распылению денег на гипотезы, чтобы проверять и запускать новые ИТ направления. Ставки кредитования растут, горизонт планирования не очень большой, в связи с этим тяжело предугадать в какой нишу идти. Вы сказали в этом году хотелось бы начинать действия по сейлс истории, ваш взгляд, на какую нишу делать упор, кроме ВПК?

Илья: Эту тему можно обсуждать очень долго. Не знаю, в какую нишу стоит вкладываться. Продолжая твою мысль, почему раньше у нас работала контекстная реклама? Потому что было множество стартаперов, которые, как ты правильно отмечаешь, тестировали гипотезы. У них было условно 5-10 миллионов, и они хотели проверить свою идею, придумали какой-то бизнес, например, как было популярно ранее — проект, аналогичный Uber или что-то еще. Они начинали вкладывать в него средства на разработку и так далее. Если гипотеза сработала — замечательно, если нет — ну и ладно. Сейчас таких случаев стало меньше. Редко появляются люди, готовые ради тестирования взяться и попытаться создать ИТ-проект. Определенно, стоит рассмотреть варианты с государственными заказчиками.

Сергей: Единственное, здесь важно уметь работать с государственными заказчиками. Существуют риски, которые для нас не совсем понятны, и все эти тендерные процессы... В корпорациях иногда, за ручку проведут, помогут составить документацию, не ради коррупции, а просто хотят поработать с этим исполнителем.

Мне тоже сложно сказать, на какие конкретно области стоит делать ставку в настоящее время. Мы просто исходим из того, что у нас есть опыт в финтехе. Поэтому мы стараемся акцентироваться именно на этой сфере.

Илья: У меня создается впечатление, что в сфере финансовых технологий начинается постепенное сокращение...

Сергей: Я тоже думаю, что такая вероятность есть. Денежно-кредитная политика ужесточается, что приведет к уменьшению маржинальности у банков.

Я смотрел, акселератор Спринт, и у них одним из приоритетных направлений является распознавание источников информационных потоков, таких как экстремистские материалы например и их распространение. Конечно, для этого нужен опыт и наличие наработок в этой области, чтобы подавать заявки в акселераторы. В общем, это просто мысли вслух.

Помимо медицинской сферы, у вас есть якорные клиенты в каких сферах?

Илья: У нас якорные клиенты в финтехе, логистике и сельском хозяйстве.

Сергей: То есть это связано с ERP, CRM, или есть проекты с искусственным интеллектом?

Илья: В основном, это ERP. У нас есть некоторые проекты, связанные с искусственным интеллектом, но они небольшие и не являются основными. Если говорить о якорных проектах, то в основном это ERP и инфраструктурные проекты. У нас значительная экспертиза в области DevOps и настройки инфраструктуры для крупных производственных систем. Это, например, часто требуется в финтехе.

Текущие реалии и стратегии развития в заказной разработке: диалог с коммерческим директором IT-компании

Пообщались с коммерческим директором компании Baltic Technology Company https://btc-s.ru/ Ильей Кудрявцевым. Со стороны Центра разработки ПО “Лидер-ИТ” в диалоге участвовали директор и основатель Сергей Каторгин, и операционный директор - Кристина Заварихина. В ходе разговора обсудили различные аспекты ИТ-бизнеса, включая стратегии по работе с клиентами и опыт развития сотрудников.

Кристина: Вы говорили, что за счет высокого уровня специалистов, вы добиваетесь хорошей реализации проектов и получаете быструю экспертизу. Как сейчас обстоит дело в компании? Сколько у вас сениоров и мидлов?

Илья: Дела в компании обстоят не плохо. За этот год мы даже выросли немного, учитывая нехватку квалифицированных кадров на рынке. На данный момент нас чуть более 50 человек в компании в направлениях Python, Java, JS, Мобильное направление, итд, и примерно треть разработчиков сеньоры.

Кристина: Вы данных специалистов выращивали в компании или занимались наймом с рынка?

Илья: Мы в основном, стараемся выращивать специалистов, но естественно всех не вырастишь и бывает так, специалиста выращиваешь, а его начинают хантить и в итоге своего добиваются. Поэтому и так и так.

У нас хорошие отношения с университетом, который готовит специалистов и сразу же после того, как он этих специалистов выпускает или даже на последних курсах, мы берем их на стажировку.

Они могут начать у нас работать не только стажерами, но и джунами или мидлами, в зависимости от их таланта. Мы поощряем развитие и стараемся помочь ребятам раскрыть свой потенциал. Кто-то с нами уже более 10 лет, кто-то уходит раньше, все зависит от индивидуальных обстоятельств.

Раньше у нас ребята работали подолгу до начала пандемии и всех остальных вещей, которые произошли после нее. Раньше, конечно, хантилось меньше народу, сейчас больше.

Кристина: Ну да, сейчас хантинг очень активный. Вы сказали по поводу стажерской программы, как она у вас действует?

Илья: Мы стараемся привлекать ребят и постепенно вовлекать их в работу. Сначала предоставляем легкие задачи, затем постепенно повышаем уровень сложности.

Кристина: Вы получается, сразу выводите их на проект или на внутренние задачи сначала?

Илья: Нет, мы так не делаем. Мы не можем рисковать выводить стажеров и джунов на коммерческие проекты. Это некоммерческие задачи.

Кристина: Как долго, если не секрет, растет специалист, пришедший стажером? Если мы берем Back-end и Java, например?

Илья: За полгода может вырасти до мидла, а может остаться на уровне джуна. Все от человека зависит.

Кристина: Получается, есть руководитель команды, который работает с этими людьми, он их оценивает и с ними обговаривает план их обучения.

Илья: Не совсем план обучения, скорее результаты работы. Потом, если требуется дополнительное обучение, он направляет. Всегда есть возможность использовать свободные силы для внутренних задач.

Кристина: Хорошо, ясно по персоналу. Теперь у меня вопросы о вашем последнем договоре и клиентах. Какой был ваш последний контракт, и как вы нашли клиента? Сам пришел, посоветовали вас или реклама сработала?

Илья: Все наши последние договоры это результат долгих отношений с клиентами. И последний наш договор, он может быть и последний по счету, но по сроку работы с клиентом, мы работаем уже давно.

Мы всегда пытались по-разному находить клиентов. Одно время мы начали кампанию по контекстной рекламе что, по опыту не всегда работало. Год, может быть два назад нам удалось привлечь клиента через контекстную рекламу, он нам позвонил, и мы начали обсуждать его бизнес.

У него медицинская сфера. Это частная клиника, занимается протезированием и исправлением сколиоза. У них возникло несколько потребностей. Первая заключалась в автоматизации процесса снятия данных с корсета, который пациент носит во время лечения сколиоза.

Исследование спроса на разработчиков

Недавно мы снова провели исследование спроса на разработчиков, используя количество вакансий на сайте HH в качестве основы. Общая картина роста или спада спроса может отличаться, для нас динамика изменений числа вакансий - это косвенный индикатор ситуации на рынке кастомной заказной разработки, а также аутстаффинга разработчиков. Мы изучили несколько ключевых технологий и сравнили их спрос с серединой прошлого года и посмотрели динамику 2023 года в целом.


Итак, что мы выяснили?
1️⃣Первый объект исследования - Java. Спрос на разработчиков на этом языке программирования с октября 2022 до марта 2023 года наблюдался незначительный спад: -4,2%. С марта 2023 года спрос постепенно растет, в среднем на 2% в месяц.

2️⃣Вторая технология - PHP. Начиная с октября 2022 года рост составил 12,4%.

3️⃣Следующая технология - С#. За год спрос на разработчиков С# вырос на 5,4%, но начиная с марта 2023 наблюдаем падение спроса в -1%.

4️⃣Python. За год спрос на данных разработчиков вырос на 20,4%. Но за последние девять месяцев наблюдается нестабильная ситуация, либо рост не превышающий 10%, либо спад до -5,3%, в среднем спад спроса базируется на показателе -1%.

5️⃣Android и iOS разработка просели за год на 17,7% каждая. За последнее время тренда к увеличению спроса на эти технологии не наблюдается.

6️⃣Спрос на React разработчиков вырос за год на 4,2%. С октября 2022 по март 2023 года наблюдался спад в -8,4%, но с марта 2023 спрос вырос на 13,8%. Angular медленно но верно прибавляет, за год 12,5%. С марта 2023 года положительный рост на 7,8%.

7️⃣Спрос на С++ в конце октября 2022 был самым низким за последние 2 года, далее произошел рост и в марте 2023 он достиг 11,6% и до ноября 2023 года вырос еще на 15%.

8️⃣Java script начиная с октября 2022 практически не меняет свои позиции, изредка наблюдается спад не более чем на -3%.

9️⃣Java / Kotlin пожалуй самые лучшие показатели в процентном соотношении, рост с октября 2022 составил 75,4%.

1️⃣0️⃣Наконец, на удивление хорошо демонстрирует себя Битрикс. За год спрос на разработчиков на этой платформе вырос на 18,8%. А за последние девять месяцев прирост спроса составил 8,6%.

➡️Таким образом, на основе наших исследований можно сделать вывод, что на рынке спроса на разработчиков наблюдается частичный рост по сравнению с началом года. За последние девять месяцев мы видим небольшую, но стабильную положительную динамику, особенно среди некоторых языков программирования.

❗️P.s.
Будем рады, если вы поделитесь, какие другие источники можно учесть для оценки состояния рынка в данном исследовании, давайте обсудим этот вопрос в комментариях к посту.

Полностью статистику можно посмотреть в 📊файле

#исследование #разработчики #Java #PHP #CSharp #Python #Android #iOS #React #Angular #Bitrix #спрос #тенденции #ITиндустрия

🌐 Дайджест ближайших событий из мира IT на декабрь 2023г. ❄️

💼1 декабря в Москве пройдет DIGITAL. SMM. PERFORMANCE
https://e-m-w.ru/
Конференция "Евразийская Неделя Маркетинга".

💰1 декабря в Москве пройдет Open api эволюция 2023
https://event.bosfera.ru/api2023
6-я практическая конференция по открытым банковским платформам и Open API, организованная журналом «Банковское обозрение.

🗣05-06 декабря в Екатеринбурге состоится Первый ИT-конгресс и выставка «Форум Будущего»
https://forum-future.ru/
«Форум Будущего» – это масштабное событие, посвященное развитию цифровой индустрии в России. Одна из его основных целей – содействие выполнению национальной программы «Цифровая экономика Российской Федерации».

📆05-06 декабря в Москве состоится конференция YaTalks 2023
https://yatalks2023.com/ru
Главная конференция Яндекса для IT-сообщества. Более 100 экспертов IT-индустрии и учёных. Технические доклады о разработке и ML. Научно-популярные лекции и выступления об управлении командами.

🎄6 декабря в Санкт-Петербурге пройдет конференция PR-Ёлка 2023
https://pr.dp.ru/
Эффективное продвижение на 360 градусов: всё от PR до диджитал-маркетинга в одном месте.

💻6 декабря в Москве пройдет конференция “Этот дивный новый цифровой мир”
https://events.naumen.ru/events/etot-divnyy-novyy-tsifrovoy-mir/
Конференция о новом взгляде российского бизнеса на цифровую трансформацию.

🧑‍💻7 декабря в Москве пройдет форум Baltic Winter 2023
https://balticweekend.com/
Итоговое PR-событие года.

🗣7-8 декабря в Екатеринбурге пройдет конференция “Евразийская Неделя Маркетинга”
https://e-m-w.ru/#rec598441966
МАРКЕТИНГ. СТРАТЕГИЯ. РЕКЛАМА. Мастер-класс "Разработка позиционирования и анализ целевой аудитории".

📈📊7-8 декабря в Москве пройдет конференция HR ПРОЕКТЫ ГОДА
https://www.mk-conference.ru/hrprojects
HR Проекты года — это ежегодная конференция, посвященная лучшим практикам в сфере управления персоналом. Эксперты делятся опытом и рассказывают, как планировать карьеры сотрудников, усиливать их компетенции, формировать кадровый резерв и решать проблемы выгорания.

👨‍💻7 декабря в Москве пройдет форум “Пульс цифровизации”
https://fcongress.forbes.ru/events/digitalforum-2023
Форум лидеров цифрового развития.

🏆8 декабря в Москве пройдет церемония Tagline Awards 2023
https://tagline.timepad.ru/event/2648368/
Крупнейшая digital-премия в Европе за интерактивные и коммуникационные проекты.

👥8 декабря в Москве пройдет пятая конференция «Управление клиентским сервисом и лояльностью»
https://www.cfo-russia.ru/meropriyatiya/loyalty/
На конференции вы узнаете, как разработать программу лояльности, как выстроить персонализированный сервис и как превратить отрицательный опыт клиента в положительный.

Программист все соединил в коде, чтобы оно все работало, а промпт-инженер это человек, который дообучает модель, который задает вопросы, корректирует модель, корректирует базу данных, он понимает, как устроен промпт-инжиниринг, как устроен мозг, и как правильно ему подсказывать. То есть программисты это и так знают.

Легко удается найти таких людей? Или они сейчас уже поняли, что востребованы, и зарплаты запрашивают все выше и выше?

На самом деле даже Яндекс платит за это 75 тысяч, то есть это не очень дорого, но на рынке людей таких очень мало. Но при этом хорошо то, что переобучить копирайтера это 2-3 недели, и у тебя готовый промпт-инженер. На самом деле тут не нужен большой технический ум, нужно просто иметь гибкий мозг, потому что основная работа все равно в поле копирайтинга лежит.

В одном из банков, которые инновации внедряют, я читал, что они в поисковую строку добавили модель, которая изучила их базу знаний и стала выдавать рекомендации предпринимателям. Где-то галлюцинируя, где-то неточные данные, например, по каким-то нормативным документам. И как быть с такими галлюцинациями нейросетей? Добучение промпт-инженерами на это влияет?

На самом деле, если провести все эти круги ада промпт-инжиниринга, эти сотни-сотни тысяч вопросов и два месяца разработки, то точность ответа будет 90-95%. То есть 5-10% она будет все равно еще галлюцинировать.

Но вы как-то показываете в диалоге ИИ куратора, уведомляете ученика, что это искусственный интеллект с ним общается?
Или он все же не обозначается?

Мы обычно рекомендуем школам говорить о том, что вот это все-таки робот. Но кто как. То есть кто-то не хочет говорить, что это робот, кто-то хочет говорить, что это робот. Но мы пока рекомендуем это делать, потому что есть какие-то ошибки.

Насколько люди лучше сейчас с такими ботами общаются, чем раньше, которые были совсем тупые, которые в 90% случаев на оператора переключали? Есть какая-то статистика наблюдения, может быть, как люди вообще реагируют на таких ботов с искусственным интеллектом?

Проводился эксперимент. Сравнивали живого куратора и ИИ. Человек задавал вопросы, бот ему отвечал. И внутри было реализовано так, что 50% отвечал ИИ, 50% отвечал живой человек. Дальше человеку предоставлялась возможность оценить по пятибалльной шкале от минус двух до двух ответ этого бота. Дальше были вот такие результаты. Скорость ответа у живого человека была в среднем, если взять месяц исследования - десять минут. Скорость ответа у бота 15 секунд. Уже хорошо. Дальше оценивалась оценка пользователя от минус двух до двух. Средняя оценка у живого человека была 1,54. Средняя оценка у ИИ бота примерно 1,60.

Интересно, насколько можно это в продажах применять?

Да, здесь делали мы эксперимент. В продажах, на самом деле, из-за контекстного окна очень сложно. То есть одной моделькой здесь вообще не обойтись, потому что, либо это на какой-то первой линии, когда идет пара вопросов и сразу должен быть вывод и дальше перевод на следующего живого человека. В таком случае с ошибками, но работает нормально.

Но если говорить про продажи, то можно использовать несколько моделек с взаимным самоконтролем, где одна контролирует другую, другая третью, четвертую. И в таком случае уровень качества повышается на длительной беседе. Но это просто дорого, потому что одно сообщение, условно говоря, через ChatGPT стоит 1 рубль. Но когда у тебя одно сообщение обрабатывается сразу, например, 10 модельками тем же самым ChatGPT, но просто разной роли, то у тебя одно сообщение уже стоит 10 рублей. И диалог выходит уже не 10 рублей, а к примеру, 150-300 рублей.

И возникает вопрос, а зачем? Поэтому в продажах на сегодня данный метод финансово малоэффективен. Год назад ChatGPT особо не мог похвастаться. Что будет еще через год, скорее всего, можно будет уже применять в продажах очень активно.

С точки зрения B2C в продажах, может быть, неэффективно, где средний чек 5-10 тысяч, но если это несколько миллионов рублей, возможно, такие боты будут эффективны? Плюс если они еще звонить научатся и продавать…

Звонить могут, писать тоже могут, но здесь есть проблема чуть подальше, чуть поглубже, для того чтобы реально обкатать, что ты выберешь, потестировать ИИ или заработать 3 миллиона рублей?

То есть, если ИИ, то, скорее всего, на каких-то тестах, несколько десятков клиентов он упустит. А чтобы найти лида, который заинтересован и, потенциально, реально может купить у тебя что-нибудь за 3 миллиона, он достаточно ценный. И на рынке есть такие компании, кто готов потестировать, но их очень-очень мало.

Вопрос про модели тогда. Если взять какие-то опенсорсные модельки, которые делают то же самое, что GPT, поставить у себя на сервере. Вопрос, какой нужен вообще сервер? И на что рассчитывать, если ты оффлайн ставишь эту историю? Как технически это выглядит? И сколько денег надо?

Ну вот если говорить про сколько денег, то если использовать онлайновые модели, то разработка такой модели может стоить 2-3, условно говоря, миллиона рублей. Это когда что-нибудь прикольное, качественное, хорошее, крутое делается. А когда то же самое, только сервера свои, это порядка, может быть, 10. Потому что должно работать. И здесь уходят деньги на оборудование или на аренду сервера, на вот эту всю штуку. Но тем не менее, если поставить прямо в офисе у себя, а не аренду, то это просто стоит денег, настроить это уже отдельно. Это подходит крупным компаниям, кто готов на это и у кого есть бюджет. Но там на самом деле очень рядышком находится уже следующий тип компаний, у кого уже есть свои IT-отделы, кто может сам внутри у себя это все сделать, настроить сам.

Уточню, 2-3 миллиона, это ты имеешь в виду на оплату сообщений плюс промпт инженера или просто услуги, условно говоря, ваши, 2-3 миллиона? Или все вместе?

Это вся интеграция, все обучение, промпт инженеры, программисты, весь этот бэкэнд, настройка с интерфейсом и прочее. Если еще ему добавить рук, условно говоря, чтобы он заносил это куда-нибудь в карточку CRM и с этим что-то делал. И при этом это курс не с 10 уроками, а большой полноценный курс. Плюс это большая компания, которой нужно все очень четко внедрить, то да, это такие цены. Если говорить про что-нибудь простенькое, ChatGPT плюс chatbot в TG без какой-то админки сложной, с простой интеграцией с Google документами, то это может быть 500 или меньше. Здесь очень сильно зависит от того, что клиент вообще хочет получить и в какой реализации.

Спасибо, пока больше вопросов нет, будем оставаться на связи. Довольно содержательный получился диалог.

#ИскусственныйИнтеллект #БотКуратор #APIразработка #КастомнаяРазработка #SaaSдляОбразования #ТехнологииОбучения #ChatGPT #AIвбизнесе #SaaSплатформы #АнализДанных #ПромптИнжинирин

Развитие бизнеса на стыке маркетинга, заказной разработки и искусственного интеллекта: опыт и перспективы

В данном интервью мы пообщались с основателем компании AICJM (http://aicjm.ru/), специализирующейся на разработке проектов с использованием искусственного интеллекта, об актуальных вопросах - технологиях, стоимости и создании собственного продукта в этой сфере.

Меня зовут Сергей Каторгин. Я руковожу компанией, Центр разработки программного обеспечения “Лидер-ИТ”. Наша команда из 15 человек занимается в основном бэкэндом на Java, фронтом на Angular.

Я созвонился с вами с целью пообщаться, узнать, что делаете, какие-то кейсы про искусственный интеллект. Потому что тема достаточно хайповая. Какой ваш опыт?

Вообще у меня два направления. Два бизнеса. Первый – это маркетинговое агентство, где мы делаем рекламу для онлайн школ. Это Maxi Digital (https://maxi-digital.ru/).

Второе направление – это ИИ. В этом направлении еще два разветвления.
Первое – это одна команда, которая занимается кастомными разработками под клиента. Все, что он хочет. И которая общается, что-то делает, продает или консультирует. То, что клиенты хотят в их кастомной CRM-системе, в их самописной или в обычной.

И второе, плавно вытекающее из первого – это команда, которая занимается разработкой SaaS-сервиса для онлайн-школ. То есть мы делаем куратора, который в онлайн-школах будет заменять живого куратора. Уже активно идет разработка, тестируются проекты. Думаю, в этом году выкатим платформу, на которой можно будет собирать своих ботов под свою школу.

Так как у меня маркетинговое агентство для онлайн-школ, я в этой сфере очень хорошо понимаю. Поэтому очень органично пришла идея этого сервиса.

И вот этот бот-куратор, он что делает? Что курирует?

В онлайн-школах есть кураторы обычные, живые, которые отвечают на вопросы обычных людей. Вопросы обычно одинаковые, и ответы тоже одинаковые. Это можно заменить. Вот мы клиенту это сделали уже. Там заказная разработка была.

Это какие-то организационные вопросы?

Да, это не продажа.

И не обучение? Или это связано с обучением? С подстройкой программы под человека?

Нет. Студент, когда учится в онлайн-школе, у него в процессе выполнения домашних заданий возникают какие-то вопросы. Возник у него вопрос по контенту обучения. Пожалуйста.

Когда школа большая, у них уже все это 100 раз пройдено. И когда они добавляют нового живого куратора, они ему выдают регламент и все. Где вебинар посмотреть, где еще что-то. И он тоже ориентирует по ссылкам везде. Такое общение достаточно монотонное. Это как в любом бизнесе. Есть клиентская поддержка в чате. Техподдержка. Просто здесь в онлайн-школах мне это все очень понятно. Есть связи, есть клиенты, есть контакты. Органично все это пошло.

А обучение под каждую школу должно делаться в этом сервисе? Или просто подключаете и вперед?

Обучение под каждую школу. Туда нужно будет загрузить свои регламенты, свои курсы. И из этого формируется база знаний этого бота. Плюс еще с возможностью задать ему какие-то роли шаблонные или свои общие кастомные. Что хочешь, то и делаешь внутри. И он будет общаться так, как надо.

Интересно в этом плане. Это какие-то готовые модели использовались? Или на каких-то API все это работает?

На API, да. Когда мы работаем с клиентом, там разные запросы бывают. Например, кому-то ChatGPT не подходит по соображениям безопасности, тогда ставится offline моделька ему на сервер. Она чуть поглупее, но тем не менее задачу выполняет. Сейчас ChatGPT один из самых умных, самых понятных, быстрых, дорогих, но работает. И поэтому достаточно понятно было с этим работать.

Сейчас вообще часто встречается - берем ChatGPT, упаковываем его под конкретную нишу, в которой разбираемся, и идем, соответственно, продаем. Это вообще крутая история у YCombinator. Последний батч, он весь такой. Круто, что здесь был опыт понимания именно вот этой ниши.

У нас, например, основной в последние годы опыт это FinTech, лизинговый проект. Мы делаем платформу для подписки на гаджеты. Но там пока мы не видим, как можно было бы что-то применить такое. Скоринг идет внутрибанковский, там свои модели. Какая-то техподдержка, может быть, но это тоже вопрос.

Кстати, что если делать какой-то анализ данных, чтобы на выходе он выдавал какие-то графики?

То есть имеем какое-то полотно текста, или просто какой-то очень большой отчет, какие-то данные, и потом это все нужно визуализировать в красивую табличку или что-то иное. То есть можно же попросить ChatGPT, чтобы он сделал какие-то выводы по исходным данным, по текстам, не знаю почему еще, и выдать в JSON, в каком-то виде, чтобы потом можно было через код обратиться к этому результату и на основе него построить табличку, на основе таблички построить график.

Ну да, согласен, неплохо он таблицы анализирует. А дообучение как долго происходит? Клиент должен в SaaS-платформу в каком-то виде загрузить данные? Регламенты или просто в общем какие-то документы загрузить?

По тому, как это будет происходить на платформе и то, как это делается сейчас в коде, плюс-минус смысл одинаковый. Просто в одном случае используется интерфейс, в другом код. Но суть в том, что загружается база данных, регламенты и дальше нужно произвести несколько десятков кругов тестирования и происходит это следующим образом. То есть у тебя есть обученный условный Chat GPT которому в голову загрузили еще информацию, проверить как он отвечает на вопросы. И если в обычном обывательском виде ты задаешь вопрос в чат, понимаешь, правильно или неправильно ответил. Если неправильно, то корректируешь промпт или базу данных. В таком чуть-чуть более профессиональном подходе это происходит так, что есть табличка, и в эту табличку формируются сотни вопросов, на которые есть ответы в этой базе данных. Дальше сама же эта модель генерирует ответы на эти вопросы. И дальше уже человек смотрит, правильно или неправильно ответил, и дает комментарии, что не так. И потом руками это все исправляется. Это первый подход.

Когда вот такие подходы завершились, есть еще второй подход, тоже очень интересная штука. То, что просим нейросетку сгенерировать вопросы, ответов на которых в базе данных нет. Это более приближенно к тому, что может задать человек. И нейросетка уже на те вопросы, на которые у нее нет ответа в базе, генерирует какие-то ответы. И это еще огромное почва для размышлений, чего же еще может задать человек, что же еще можно добавить в нашу базу данных, как можно улучшить промпт.

И это еще сильнее улучшает качество базы. Таких кругов нужно сделать нескольких десятков. Сделал сотню вопросов, ответов. Прошелся, все поправил. Еще раз, еще раз, и еще раз. Очень сильно зависит от базы знаний, ее объема. Если это база знаний из листа А4 одного, то вопросов 50 максимум будет. Это прям вообще с лихвой. Пару раз прошелся, править нечего. Потому что объем вопросов очень ограничен. При этом у нас есть клиент, который занимается обучением врачей по дополнительному образованию. И там 1600 курсов, плюс еще 200 нормативно-правовых актов. И бот должен в этом всем ориентироваться.

И здесь, конечно, 50 вопросов и пара круговых тестов не обойтись. То есть настроить все технически, это много кто может. Обычный программист, который разобрался с API, с GPT, с backend разбирается, все это настроит за неделю-две. А дальше как раз идет fine-tuning, очень жесткий, беспощадный, очень мучительный, который занимает очень много человекочасов. И здесь как раз это профессия промпт-инженера.

А в чем разница программиста и промпт-инженера в данном случае?

🌐 Продолжаем знакомить вас с ближайшими мероприятиями ноября 2023 года🍁

💸21 ноября в Санкт-Петербурге пройдет конференция CRM И ПРОДАЖИ
https://crmday.ru/2023/2111/
Руководители крупнейших российских компаний поделятся реальным опытом развития бизнеса.

🏆21 ноября в Москве пройдет IoT Harvest 2023
https://iotas.timepad.ru/event/2597391/
Ежегодная осенняя конференция интернета вещей в России и церемония награждения победителей конкурса лучших решений IoT/IIoT.

📈📊21-22 ноября в Ташкенте пройдет форум Retail Central Asia
https://rca.plus-forum.com/
Форум посвящен современному состоянию и перспективам развития розничной индустрии и электронной коммерции в странах Центральной Азии и на глобальных рынках.

🏢22-23 ноября в Москве пройдет IT ELEMENTS
https://it-elements.ru/
Конференция про инфраструктуру и сеть – базовые элементы, которые создают надежный ИТ-фундамент компании.

🗣22-24 ноября состоится online конференция AI Journey
https://aij.ru/
Ключевая онлайн-конференция в сфере технологий искусственного интеллекта.

💼23 ноября в Москве пройдет MBS CONF 2.0
https://mbsconf.ru/
Конференция для предпринимателей, которые хотят масштабировать свой бизнес за счет привлечения инвестиций, а также для инвесторов, которые ищут новые проекты.

📆23-24 ноября в Москве пройдет форум WOW-СЕРВИС 2023
https://auditorium-cg.ru/wow-service
II Всероссийский форум по клиентскому опыту и заботе о клиентах.

💼💰23-24 ноября в Москве пройдет бизнес форум ПРОДАЖИ ГЛАВНОЕ
Форум посвящен повышению эффективности продаж, маркетингу, управлению бизнесом в целом.

🛠💵23-24 ноября в Москве пройдет VII Всероссийский форум по маркетингу в сфере B2B
https://interforums.ru/b2b23/home
Форум для профессионалов в области b2b маркетинга. На реальных примерах разберут какие инструменты продвижения и привлечения помогают эффективно использовать имеющиеся ресурсы и достигать лучших результатов.

💻❓24-25 ноября в Москве пройдет конференция SQA DAYS / 33
https://sqadays.com/
XXXIII Международная конференция по вопросам качества программного обеспечения.

👥27 ноября в Москве пройдет форум MARTECH EXPO’23
https://www.spectrum350.ru/martech23
Большой ежегодный форум Spectrum350 по автоматизации маркетинга — от рекламных технологий и работы с данными до поддержки продаж, оптимизации клиентского опыта и монетизации лояльности.

💻27-28 ноября в Москве пройдет 20 ЮБИЛЕЙНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ HIGHLOAD++
https://highload.ru/moscow/2023
Крупнейшая профессиональная конференция для разработчиков высоконагруженных систем.

📆28 ноября в Москве пройдет конференция Современный цифровой офис 2023
https://events.cnews.ru/events/sovremennyi_cifrovoi_ofis_2023.shtml
На конференции обсудят задачи цифровых технологий.

👨‍💻28 ноября в Москве пройдет форум риск-менеджеров
https://xn--b1albahcznk.xn--p1ai/
Новейшие методики, модели и разработки, расширяющие возможности риск-менеджера и его способности управлять рисками.

💼28-30 ноября в Москве конференция TECH WEEK
https://techweek.moscow/
Крупнейшая конференция и выставка об инновационных технологиях в бизнесе, объединяющая лидеров рынка России.

🏆29 ноября в Москве пройдет TAdviser SummIT 2023
https://summit.tadviser.ru/
Это место для избранного круга заказчиков и поставщиков ИТ, инноваторов и консерваторов, людей, которые участвуют в управлении крупнейшими организациями в нашей стране. В рамках саммита пройдет шестая церемония награждения TAdviser IT Prize.

🗣29 ноября в Москве пройдет Международный форум Universe Ecom Convention 2023
https://universeecomconvention.ru/
Глобальная цифровая трансформация будущего. Финтех, Банки, Ритейл.

💻с 30 ноября по 1 декабря в Москве пройдет TeamLead Conf 2023
https://teamleadconf.ru/autumn/2023
Самая крупная мультиформатная конференция для тимлидов и руководителей.